Boite longue, boite 5, boite cox...

Pour le boite de renault 5 je vous fait un petit récapitulatif:

Il existe plusieurs types de boite HA1 en provenance de TX et GTL.

Il y a donc 3 modèles différents et chacun a son propre couple conique: 8x33 ; 9x31 et 10x31.(RTA)

Pour pouvoir les reconnaitre avec la référence voici un petit mémo qui en aidera plus d’un :

Toutes sont des HA1 différenciées par les chiffres qui suivent
Si le 1er qui suit est un « 1 » c’est une 8x33, si c’est un « 0 » c’est une 9x31 et si c’est un « 00 » c’est une 10x31.
Des 8x33 sont souvent marquées HA1.100001.ou HA1.10 (seul le « 1 » est fixe)
Pour 9x31 c’est la foire avec HA1.01/ HA1.01001 / HA1.03 …etc (seul le zero est fixe) .

Pour un combi il est donc conseillé d’utiliser une 8x33 soit une HA1.1… ( origine GTL mais a vérifier quand même )
Pour une cox une 9x31 soit une HA1.0… ( origine TX mais a vérifier car il y a aussi la plus longue qui vient des TX également )
Pour l’utilisation de la plus longue soit la HA1.00… ( comme cité dans mon récapitulatif en photo ) un moteur d’une cylindré égale ou supérieure à 2.0/2.2L est fortement conseillé.

PS: Pour les combi 2.O T4 ou perfo une 9.31 est envisageable avec le montage d’A.V.E.C aux carbus.

A présent il n y a plus besoin de faire rectifier larbre de combi mais seulement le manchon ( plus de rique que l’arbre casse.

Petit récapitulatif en images du montage de la boîte 5 :

La boîte est une boîte de renault 5 TX ayant comme référence HA1-001.

Cette référence se trouve sur une petite plaque ronde au niveau du carter de cinquième.

Vérification de l’état du pignon de câble de compteur ( le rouge ), pour cela il faut ouvrir le couvercle du carter arrière si il est abimé il peut endomager la boite.

Démontage de la cloche , arbre primaire , manchon d’arbre primaire , et couple cônique pour pouvoir découper et ressouder le corps de la boîte pour laisser passer le démarreur.

Création d’un reniflard dans la chambre du couple cônique.

Lors du remontage changement des joints spis et toriques .

La cloche doit provenir d’une boîte de combi 1600 , première ou deuxième génération ( la 1er génération comme sur la photo ne possède pas d’oreilles mais l’ embrayage n’ est pas guidé, si la boîte possède des oreilles il faut les couper à ras) un kit de rénovation fourchette et un joint de bourrage sont les bienvenus.



La raison du choix de la cloche de 1600 est pour cette raison : épaisseur signalée en rouge de 40mm car les autres sont plus épaisses à ce niveau là et impossibilité de monter le moteur car goujons trop cours. ( cela depend des moteurs)

NOUVEAUTE ( ce dont je parlais )

Création d’un manchon pour adapter un arbre de cox directement sur la boîte , au lieu de modifier l’arbre de combi.
Ce manchon est fabriqué a l’aide de celui d’origine de la R5 et celui de combi(ou cox) , qui sont tous deux usinés et soudés par professionnel , resultat : meilleure rigidité de l’arbre car pas modifié et coût réduit .

ensuite c’est remontage soigné , joints en papier (découpés à la main ) entre la boite et l’entretoise et un entre l"entretoise et la cloche , un peu de pate à joint si on veut.

Pour la fixation de boite on la fait comme on veut , la boite étant plus courte que celle du combi on peut conserver la fixation d’origine ( silenbloc ) et on a un espace de travail de 6/7cms si mes souvenirs sont bon.

Pour la tringlerie aussi on fait comme on le sent , tringlerie d’origine combi et modification au niveau de la boite comme pour le montage des cox , tringlerie à cable ou encore tringlerie de R5 ralongée.

:wink:

Vu que ce sujet revient très très souvent je suppose qu’il y a pas mal de gens interssés, est ce qu’il n’y a pas un pro qui a songé à vendre un kit d’adaptation bien propre ?

oui il y a le club a l’origine de cette modification, le wsl sur le 06.
ce sont les créateurs de cette modif qui devrai faire des émules :wink: .
pour les précisions je dirais que me toc a posé les bases , reste que la modif nécessite quelques notions non insurmontable :wink: . Mais le résultat semble en valoir la chandelle donc merci au wsl de partager votre trouvaille :wink:

Gene Berg a commercialisé une boîte 5 aux states si je ne m’abuse… :nerd:
geneberg.com/cat.php?name=5% … s&cPath=13

Mais je ne vais pas plus loin je suis une bite en mécanique…
Happybus à une boîte 5 Porsche sur son T1 et faut dire que ça marche bien…

ah?
:roll_eyes:

:grin:

:arrow_right:

:slightly_frowning_face: ehhhhh oui

intéressant ce lien, merci, par contre comme je n’y capte pas grand chose, est-ce que dans le lot il y a un modèle de boite 5 pour les trompettes svp ?

Pour D gun , je ne cois pas , il rest les boite de cox a trompette longue et mi longue.

Pour irvine Je crois qu’il y a des pros qui revendent des kits d’adaptation de boite cox sur combi , il n y a persone qui commercialise un kit d’adaptation de boite r5 , en même temps ça serait une grosse prise de risque niveau responsabilité et puis un peu du vol car la persone qui à inventé cette modif la mis au jour gratuitement.

le premier qui trouve ce pro peut me faire passer ses coordonnées en MP :grin:

Merci pour l’info pour les boites cox, tirer plus long en 4 ça peut déjà être bien sympa. Comme seniorcanardo je veux bien les coordonnées du pro qui vend ça.
Par contre pour le risque de vendre ce kit… bah ils vendent déjà tous des 48 DRLA alors pourquoi pas une boîte 5 en prime ? :smiley: Reste que c’est pas très correct vis à vis de l’inventeur je te l’accorde.

salut
désolé pour ma question mais comment on sait qu’elle boite on a?

il faut passer sous le combi et c’est ecrit sur la boite. normalement lisible si pas trop de crasse je peux te montrer ce soir entre 17h30 et 18h tu sonne chez moi au n°3 de la place a yoan.
peut etre a ce soir. :wink:

Super cette modif :wink: :smiley: mais je me pose quand même quelques questions (et oui l’eternel casse- c…e est encore en moi :smiley: :smiley: )

la boite de renault est elle assez solide pour pouvoir suporter un poids d’un bus west (pas loins des 2T) alors qu’elle est prévu pour une petite R5 :slightly_frowning_face: qui est quand même assez leger, sur une cox OK mais sur un BUS :thinking:

Le regime moteur des 4 en ligne des R5 est largement au dessus des 4 applat, quelle est le comprtement aux roue avec cette boite :slightly_frowning_face:

:grin:

Ce qui me fait rire, c’est que tout le monde pense tirer plus long avec une boite de type 4. C’est faux!!! Enfin presque, au mieux on gagne 4-5km/h, C’EST TOUT!!!

Le seule avantage de ses boites réside dans l’étagement, plus de trou béant entre la 3 et la 4…

Pour ceux qui ont des boites « standards » de 1600, montez des boudins plus gros, vous irez aussi vite en vitesse de pointe que les type 4. Hé oui!!! Bon c’est vrai qu’il faut entrainer tout ça, moteur moins péchu etc, mais au final, c’est kif-kif.

Ahhhh, la boite 5, sujet qui n’a pas fini d’étaler de l’encre, et qui fait rêver pas mal de monde, moi y compris :grin:

bonjour M.O.I.
Et quelle dimension de boudins tu préconises pour un Westy 1641 avec 32/36 progressif?

Un peu plus de détails peut être :question: :question:

Car c’est bien beau ce genre de remarque, mais avec quelques explications un peu plus technique ( genre: couple et rapports) permettrai surement de mieux comprendre :wink:

la boite 2l tire plus long quand même :wink:

petit exemple concret:
avant avec un T4 et boite 1600 et pneu 205/70/15, a 4000tr j’était a un tout petit peu plus de 115 :smiley:

et maintenant avec une boite 2l (seule boite de T4 qui a des rapport long :smiley: ) pour 115 KM je suis a environ 3500tr avec des pneu d’origine ce qui ferai en gros avec les mêmes penu 115 pour 3200tr :roll_eyes: donc les boites de 2l sont effectivement plus longue que les autres

un petit recap pour dire que toutes les boites n’ont pas les même rapports final :wink:

viewtopic.php?f=5&t=583

J’avais fait le calcul et en 4e, on passe de 100 à 110 km/h au même régime moteur (et avec les mêmes pneus), en passant de la boîte 1600 à la boîte 2L (ref CP).
C’est surtout en 3e que la différence est flagrante: à 3500 tr/min, on passe de 63 à 75 km/h.

bon c’est intéressant, mais est ce qu’il s’agit de calculs faits sur une feuille blanche ou de mesures effectuées avec un GPS (ou un radar!)? entre la théorie et le concret, des fois y a un monde.
Moi je me base sur du vécu: quand un combi avec une boite longue, même en 1600, me dépasse, il est à 120 km/h pour 3800 tours, alors que moi je peine à 105/110 km/h pour 4000 t/min. C’est justement ça que je recherche: pouvoir taper le 115/120 km/h de croisière sur de longues distances autoroutières, et tant pis s’il faut repasser en 3ème dans les côtes.

ton compte tours est juste tu penses ? oui il est neuf, mais ça veut rien dire ! perso j’ai l’impression que je tourne moins vite pour les vitesses que tu donnes, me souviens plus à combien mais peut être bien 3800 à 110